Физика и геометрия

Форум для обсуждения не апробированных в научном сообществе теорий и задач.

Куратор темы: Varjag

Re: Физика и геометрия

Сообщение Varjag » 06 июл 2014, 08:38

Зиновий » 16 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):Ответ на все эти вопросы один - "Законы природы".
Они потому и "Законы", что выявлены экспериментально, выполняются всегда и на сегодня не имеют объяснения.
Это и есть - "Объективная реальность данная нам в ощущении и не зависящая от нашего сознания".
Выявление причин реализации в природе этих законов и есть задача будущего науки.


Этот ответ сродни ответу: "по воле божьей".
И почему вопрос о причинах сил инерции - задача будущего науки, а не настоящего?
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Зиновий » 07 июл 2014, 13:46

Varjag » Вчера, 08:38 (посмотреть сообщение) писал(а):
Зиновий » 16 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):Ответ на все эти вопросы один - "Законы природы".
Они потому и "Законы", что выявлены экспериментально, выполняются всегда и на сегодня не имеют объяснения.
Это и есть - "Объективная реальность данная нам в ощущении и не зависящая от нашего сознания".
Выявление причин реализации в природе этих законов и есть задача будущего науки.

Этот ответ сродни ответу: "по воле божьей".
У Вас есть тот, кто скажет, чем именно надо заниматься сейчас?


Varjag » Вчера, 08:38 (посмотреть сообщение) писал(а):И почему вопрос о причинах сил инерции - задача будущего науки, а не настоящего?
Никто не мешает Вам заниматься тем, чем Вам хочется.
Исследуйте, изучайте и выкладывайте свои результаты на форум.
Зиновий
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 06 май 2013, 15:42
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Varjag » 07 июл 2014, 15:30

Зиновий » Сегодня, 13:46 (посмотреть сообщение) писал(а):У Вас есть тот, кто скажет, чем именно надо заниматься сейчас?


Разумеется, есть - желание знать как устроен Мир.

Зиновий » Сегодня, 13:46 (посмотреть сообщение) писал(а):Никто не мешает Вам заниматься тем, чем Вам хочется.
Исследуйте, изучайте и выкладывайте свои результаты на форум.


Мешают такие как Вы своими фантазиями о прецессии электрона, искривлении "пространства-времени", "Большом взрыве" и т.д. и т.п.
А мои результаты очень просты: Весь наш Мир обязан своим существованием Эфиру, который не является средой межобъектной, а наш мир "плавает" на его поверхности (каждый атом, каждый нуклон "плавают" на его поверхности.
Доказательство тому, что все волны, распространяющиеся в свободном пространстве (вакууме), есть волны поперечные (как и волны на поверхности воды), а любые движения в вакууме не испытывают торможения со стороны Эфира.
Другими словами, наш Мир не трёхмерен, а четырёхмерен.
Вот и все мои результаты.
Доказывать Вам свою правоту я не собираюсь, мне достаточно того, что я нашёл ответы на вопросы, на которые нет ответа в учебниках: как распространяются свет и радиоволны, откуда берутся сверхновые, почему скорость т.н. ЭМВ ограничена скоростью света, а если и есть, то ответы эти не выдерживают никакой критики.

За сим, позвольте откланяться.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Зиновий » 07 июл 2014, 15:45

Varjag » 8 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
Зиновий » Сегодня, 13:46 (посмотреть сообщение) писал(а):У Вас есть тот, кто скажет, чем именно надо заниматься сейчас?


Разумеется, есть - желание знать как устроен Мир.
Ну коли Вы сами знаете, что Вам делать, то и "флаг Вам в руки".

Varjag » 8 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
Зиновий » Сегодня, 13:46 (посмотреть сообщение) писал(а):Никто не мешает Вам заниматься тем, чем Вам хочется.
Исследуйте, изучайте и выкладывайте свои результаты на форум.


Мешают такие как Вы своими фантазиями о прецессии электрона, искривлении "пространства-времени", "Большом взрыве" и т.д. и т.п.
А мои результаты очень просты: Весь наш Мир обязан своим существованием Эфиру, который не является средой межобъектной, а наш мир "плавает" на его поверхности (каждый атом, каждый нуклон "плавают" на его поверхности.
Доказательство тому, что все волны, распространяющиеся в свободном пространстве (вакууме), есть волны поперечные (как и волны на поверхности воды), а любые движения в вакууме не испытывают торможения со стороны Эфира.
Другими словами, наш Мир не трёхмерен, а четырёхмерен.
Вот и все мои результаты.
Доказывать Вам свою правоту я не собираюсь, мне достаточно того, что я нашёл ответы на вопросы, на которые нет ответа в учебниках: как распространяются свет и радиоволны, откуда берутся сверхновые, почему скорость т.н. ЭМВ ограничена скоростью света, а если и есть, то ответы эти не выдерживают никакой критики.

За сим, позвольте откланяться.
1. Какое имеют отношение ко мне "искривлении "пространства-времени", "Большом взрыве" и т.д. и т.п."?
2. Не надо никому и ничего доказывать.
Вы нашли для себя ответы и слава богу, живите умиротворённо.
Рад за Вас.
Зиновий
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 06 май 2013, 15:42
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Unlimiter » 07 июл 2014, 22:10

Зиновий
Удерживает спутник на постоянной орбите равенство величин и противоположность по знаку центробежной силы и силы гравитационного взаимодействия с Землёй.

Если бы эти силы были равны, тело бы двигалось прямолинейно, а не по кругу. Зачем повторять чужие глупости? :) И вообще, при наличии ЕДИНСТВЕННОЙ силы тяготения, и даже признания реальной силы инерции (центробежной силы), орбиты планет не были бы устойчивыми (по Ляпунову).
Unlimiter
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 19:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Varjag » 08 июл 2014, 08:54

Unlimiter » Вчера, 22:10 (посмотреть сообщение) писал(а):
Зиновий
Удерживает спутник на постоянной орбите равенство величин и противоположность по знаку центробежной силы и силы гравитационного взаимодействия с Землёй.

Если бы эти силы были равны, тело бы двигалось прямолинейно, а не по кругу. Зачем повторять чужие глупости? :) И вообще, при наличии ЕДИНСТВЕННОЙ силы тяготения, и даже признания реальной силы инерции (центробежной силы), орбиты планет не были бы устойчивыми (по Ляпунову).


Может быть так Вам будет понятнее:
Движущееся в центральном поле тяготения по круговой орбите тело, на бесконечном малом участке пути движется по параболе (суперпозиция двух прямолинейных поступательных движений - равномерного и ускоренного).
При удалении от гравитирующего тела, сила тяготения будет направлена не строго по нормали к траектории движения, например, спутника, а под некотором углом к ней, что создаст тормозящий момент.
Поскольку центробежная сила пропорциональна квадрату скорости, то она будет уменьшаться быстрее, нежели сила тяжести, и поэтому спутник под действием последней начнёт с ускорением падать на гравитирующее тело, но как только его скорость достигнет первоначального значения, центробежная сила сравняется по величине с силой тяжести и спутник прекратит своё падение и вновь начнёт удаляться от грав.тела.
И так будет повторяться на каждом бесконечно малом отрезке круговой орбиты, что и обеспечивает равномерное движение по окружности под действием пары сил: центробежной и ускорения, только силы эти не просто равны, а динамически уравновешены.
Вот такая картина получается.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Unlimiter » 08 июл 2014, 21:23

Varjag

Может быть так Вам будет понятнее:
Движущееся в центральном поле тяготения по круговой орбите тело, на бесконечном малом участке пути движется по параболе (суперпозиция двух прямолинейных поступательных движений - равномерного и ускоренного).
При удалении от гравитирующего тела, сила тяготения будет направлена не строго по нормали к траектории движения, например, спутника, а под некотором углом к ней, что создаст тормозящий момент.
Поскольку центробежная сила пропорциональна квадрату скорости, то она будет уменьшаться быстрее, нежели сила тяжести, и поэтому спутник под действием последней начнёт с ускорением падать на гравитирующее тело, но как только его скорость достигнет первоначального значения, центробежная сила сравняется по величине с силой тяжести и спутник прекратит своё падение и вновь начнёт удаляться от грав.тела.
И так будет повторяться на каждом бесконечно малом отрезке круговой орбиты, что и обеспечивает равномерное движение по окружности под действием пары сил: центробежной и ускорения, только силы эти не просто равны, а динамически уравновешены.
Вот такая картина получается.

Получается, если не строго по нормали, сила гравитации постоянно тормозит тело на орбите, согласно вашим рассуждениям, или как? Тогда орбитальное тело должно терять скорость и приближаться к гравитирующему? К тому же непонятно, что разгоняет тело по касательной к траектории. Есть только, что тормозит, как вы указали. Центробежная всегда супротив силы гравитации и физически, как я понимаю, завсегда меньше или равна силе гравитации.
Unlimiter
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 19:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Varjag » 08 июл 2014, 21:46

Unlimiter » 9 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag

Может быть так Вам будет понятнее:
Движущееся в центральном поле тяготения по круговой орбите тело, на бесконечном малом участке пути движется по параболе (суперпозиция двух прямолинейных поступательных движений - равномерного и ускоренного).
При удалении от гравитирующего тела, сила тяготения будет направлена не строго по нормали к траектории движения, например, спутника, а под некотором углом к ней, что создаст тормозящий момент.
Поскольку центробежная сила пропорциональна квадрату скорости, то она будет уменьшаться быстрее, нежели сила тяжести, и поэтому спутник под действием последней начнёт с ускорением падать на гравитирующее тело, но как только его скорость достигнет первоначального значения, центробежная сила сравняется по величине с силой тяжести и спутник прекратит своё падение и вновь начнёт удаляться от грав.тела.
И так будет повторяться на каждом бесконечно малом отрезке круговой орбиты, что и обеспечивает равномерное движение по окружности под действием пары сил: центробежной и тяготения, только силы эти не просто равны, а динамически уравновешены.
Вот такая картина получается.

Получается, если не строго по нормали, сила гравитации постоянно тормозит тело на орбите, согласно вашим рассуждениям, или как? Тогда орбитальное тело должно терять скорость и приближаться к гравитирующему? К тому же непонятно, что разгоняет тело по касательной к траектории. Есть только, что тормозит, как вы указали. Центробежная всегда супротив силы гравитации и физически, как я понимаю, завсегда меньше или равна силе гравитации.


Внимательно и вдумчиво прочитайте, что я Вам писал ранее.
Самое важное выделено жирным шрифтом и зелёным цветом.
Торможение сменяется ускорением, а затем опять торможение и снова ускорение.
Средняя скорость при таком движении остаётся неизменной.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Unlimiter » 09 июл 2014, 07:14

Varjag » Вчера, 20:46 (посмотреть сообщение) писал(а):
Unlimiter » 9 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag

Может быть так Вам будет понятнее:
Движущееся в центральном поле тяготения по круговой орбите тело, на бесконечном малом участке пути движется по параболе (суперпозиция двух прямолинейных поступательных движений - равномерного и ускоренного).
При удалении от гравитирующего тела, сила тяготения будет направлена не строго по нормали к траектории движения, например, спутника, а под некотором углом к ней, что создаст тормозящий момент.
Поскольку центробежная сила пропорциональна квадрату скорости, то она будет уменьшаться быстрее, нежели сила тяжести, и поэтому спутник под действием последней начнёт с ускорением падать на гравитирующее тело, но как только его скорость достигнет первоначального значения, центробежная сила сравняется по величине с силой тяжести и спутник прекратит своё падение и вновь начнёт удаляться от грав.тела.
И так будет повторяться на каждом бесконечно малом отрезке круговой орбиты, что и обеспечивает равномерное движение по окружности под действием пары сил: центробежной и тяготения, только силы эти не просто равны, а динамически уравновешены.
Вот такая картина получается.

Получается, если не строго по нормали, сила гравитации постоянно тормозит тело на орбите, согласно вашим рассуждениям, или как? Тогда орбитальное тело должно терять скорость и приближаться к гравитирующему? К тому же непонятно, что разгоняет тело по касательной к траектории. Есть только, что тормозит, как вы указали. Центробежная всегда супротив силы гравитации и физически, как я понимаю, завсегда меньше или равна силе гравитации.


Внимательно и вдумчиво прочитайте, что я Вам писал ранее.
Самое важное выделено жирным шрифтом и зелёным цветом.
Торможение сменяется ускорением, а затем опять торможение и снова ускорение.
Средняя скорость при таком движении остаётся неизменной.

Ускорение радиальное, оно не может касательную составляющую скорости, а может лишь изменить скорость сближения
Unlimiter
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 19:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Физика и геометрия

Сообщение Varjag » 09 июл 2014, 07:33

Unlimiter » 18 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):Ускорение радиальное, оно не может касательную составляющую скорости, а может лишь изменить скорость сближения


Вы забываете о центробежной силе, которая противодействует сближению.
Не станете же Вы утверждать, что при равномерном движении по окружности не выполняется ЗСЭ?
Может быть так будет понятнее:
Изображение
На участке A-B сила тяготения тормозит спутник - уменьшает тангенциальную составляющую, а на участке B-C, наоборот, ускоряет - увеличивает тангенциальную составляющую.
Чуть не забыл!
Движение спутника происходит по часовой стрелке.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Альтернативный форум

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6