Сила центростремительная vs сила центробежная (эксперимент)

Форум для обсуждения не апробированных в научном сообществе теорий и задач.

Куратор темы: Varjag

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Сан Саныч » 06 апр 2018, 11:05

Varjag писал(а):Таким образом, вы утверждаете, что спутник сам себя тянет от центра вращения.

Таким образом, вы понятия не имеете о таком свойстве вещества, как инерция.

Varjag писал(а):Т.е. вы уподобляетесь барону Мюнхаузену, вытаскивавшему себя за волосы из болота.

Вы уподобляетесь герою с этой картинки:
Изображение

Varjag писал(а):Прощайте, любезный.

Не смею задерживать!
Изображение
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Varjag » 06 апр 2018, 17:37

Сан Саныч » Сегодня, 11:05 (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):Таким образом, вы утверждаете, что спутник сам себя тянет от центра вращения.

Таким образом, вы понятия не имеете о таком свойстве вещества, как инерция.

Ну и глуп же ты братец!
Если инерция свойство вещества, т.е. того из чего сделан спутник, то, по вашему, и получается, что вещество, из которого сделан спутник, само себя тянет от центра вращения.
Ну, чисто барон Мюнхаузен.Изображение
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Сан Саныч » 06 апр 2018, 21:41

Varjag писал(а):Если инерция свойство вещества, т.е. того из чего сделан спутник

Ну и балбес же ты братец, раз не знаешь такого свойства любого вещества, как инерция. Не знаешь первый закон Ньютона. В школе похоже уроки прогуливал или ворон за окном считал на уроках физики.
Ине́рция — свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил.
Изображение
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Varjag » 07 апр 2018, 08:40

Сан Саныч » Вчера, 21:41 (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):Если инерция свойство вещества, т.е. того из чего сделан спутник

Ну и балбес же ты братец, раз не знаешь такого свойства любого вещества, как инерция. Не знаешь первый закон Ньютона. В школе похоже уроки прогуливал или ворон за окном считал на уроках физики.
Ине́рция — свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил.


Заставь "мужика" богу (Ньютону) молиться...
Я ему про то, что свойство не может быть источником силы (см. определение понятия "сила"), а он мне - читай Ньютона.

Сила, по определению, есть мера механического взаимодействия ДВУХ тел.
Поэтому, утверждая, что спутник толкает о центра вращения свойство тела (инерция), вам не остаётся ничего иного, как дезавуировать общепринятое понятие "сила".
Флаг вам в руки, дудку в зубы, и барабан на шею.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Сан Саныч » 09 апр 2018, 19:17

Varjag писал(а):Я ему про то, что свойство не может быть источником силы (см. определение понятия "сила"), а он мне - читай Ньютона.

Вот непонятливый попался. Центробежная сила возникает только если тело вращается вокруг какой-либо точки или другого тела. Удерживающая сила уже есть по умолчанию, а в противовес ей возникает сила центробежная, но только в том случае, если объект обладает массой. А масса обладает инерцией. Ну а дальше изучай законы Ньютона.
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Varjag » 09 апр 2018, 20:46

Сан Саныч » Сегодня, 19:17 (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):Я ему про то, что свойство не может быть источником силы (см. определение понятия "сила"), а он мне - читай Ньютона.

Вот непонятливый попался. Центробежная сила возникает только если тело вращается вокруг какой-либо точки или другого тела. Удерживающая сила уже есть по умолчанию, а в противовес ей возникает сила центробежная, но только в том случае, если объект обладает массой. А масса обладает инерцией. Ну а дальше изучай законы Ньютона.


Епрст!
Если "масса обладает инерцией", то это и означает, что тело само себя тянет от центра вращения, что равносильно Мюнхаузену, вытаскивающему себя за волосы из болота, т.е. это абсурд!
Не масса обладает инерцией, а взаимодействие неравномерно или непрямолинейно движущейся массы с другим телом приводит к аозникновению сил инерции.
Как вода удерживает на своей поверхности, несущегося за катером водного лыжника, или самолёт удерживается от падения подъёмной силой создаваемой набегающим воздухом, точно так же и спутник удерживается от падения на Землю телом, существование которого современная физика не желает признавать, поскольку ни пощупать ни увидеть его не может, а доводы разума ей, впрочем, как и вам, не указ.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Сан Саныч » 14 апр 2018, 18:15

Varjag писал(а):Как вода удерживает на своей поверхности, несущегося за катером водного лыжника, или самолёт удерживается от падения подъёмной силой создаваемой набегающим воздухом, точно так же и спутник удерживается от падения на Землю телом, существование которого современная физика не желает признавать, поскольку ни пощупать ни увидеть его не может, а доводы разума ей, впрочем, как и вам, не указ.

Полное непонимание процесса. Спутник постоянно падает на Землю, но постоянно промахивается.
Со стороны это выглядит, как вращение спутника вокруг Земли, независимо от формы орбиты.
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Varjag » 14 апр 2018, 21:59

Сан Саныч » Сегодня, 18:15 (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):Как вода удерживает на своей поверхности, несущегося за катером водного лыжника, или самолёт удерживается от падения подъёмной силой создаваемой набегающим воздухом, точно так же и спутник удерживается от падения на Землю телом, существование которого современная физика не желает признавать, поскольку ни пощупать ни увидеть его не может, а доводы разума ей, впрочем, как и вам, не указ.

Полное непонимание процесса. Спутник постоянно падает на Землю, но постоянно промахивается.
Со стороны это выглядит, как вращение спутника вокруг Земли, независимо от формы орбиты.


Ещё раз:
Вы согласились с существованием центробежной силы, действующей на спутник, а ваше "объяснение" движения спутника уже без упоминания этой силы.
Вы бы определились уже, что ли: либо центробежная сила действует на спутник, но тогда вам придётся указать тело её создающее. Либо вам придётся объяснить, почему не падает геостационарный спутник, висящий над одной точкой на поверхности Земли.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Сан Саныч » 18 апр 2018, 08:33

Varjag писал(а):Ещё раз:
Вы согласились с существованием центробежной силы, действующей на спутник, а ваше "объяснение" движения спутника уже без упоминания этой силы.

Ещё раз:
Если бы на спутник не действовала сила гравитации Земли, то не возникала бы центробежная сила.
Ещё раз: постарайтесь понять, а не прочитать, законы Ньютона.
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила центростремительная vs сила центробежная (экспериме

Сообщение Varjag » 18 апр 2018, 11:40

Сан Саныч » Сегодня, 08:33 (посмотреть сообщение) писал(а):Ещё раз:
Если бы на спутник не действовала сила гравитации Земли, то не возникала бы центробежная сила.
Ещё раз: постарайтесь понять, а не прочитать, законы Ньютона.


Сильно сомневаюсь, что вы внимательно читали Ньютона, в противном случае, вам не пришло бы в голову повторять глупость прописанную в современных учебниках о том, что спутники падают.
Не центростремительная (тяготения) создаёт силу центробежную, а отклоняет спутник от прямолинейной траектории, а непрямолинейное движение, в свою очередь, приводит к появлению центробежной силы.
вы пропустили в своих умозаключениях самое важное звено: центробежная сила возникает при непрямолинейном движении, в противном случае, следуя вашим рассуждениям и на сосульку, падающую с крыши дома, тоже действует центробежная сила, что неверно.
"ПОУЧЕНИЕ
Доказательство этого предложения может быть объяснено подробнее следующим образом. Если бы около Земли обращалось несколько лун, подобно тому как около Юпитера и Сатурна, то времена их обращений (на основании наведения) следовали бы планетным законам, открытым Кеплером, и поэтому их центростремительные силы были бы по предложению I обратно пропорциональны квадратам расстояний. Если бы наинизшая из этих лун была малой и почти что касалась бы вершин высочайших гор, то центростремительная сила, которою она удерживалась бы на своей орбите (согласно предыдущему расчету), равнялась бы приблизительно силе тяжести на вершине этих гор; если бы этот спутничек лишить его поступательного движения по орбите, то вследствие отсутствия центробежной силы, от которой он продолжает оставаться на своей орбите, он под действием предыдущей стал бы падать на Землю и притом с такою же скоростью, с какою на вершинах этих гор падают тяжелые тела, ибо в обоих случаях действующие силы равны. Если бы та сила, под действием которой падал бы этот маленький низший спутничек, была отличною от силы тяжести, спутничек же этот, подобно всем телам, тяготел бы к Земле одинаково с телами, находящимися на вершинах гор, то под совокупным действием обеих сил он падал бы вдвое быстрее. Поэтому, так как обе силы, т. е. действующая на тяжелые тела и действующая на спутничек, направлены к центру Земли и между собою подобны и равны, они те же самые и имеют ту же самую причину (по правилам I и II). Следовательно, та сила, которою Луна удерживается на своей орбите, есть та же самая, которую мы называем силою тяжести, ибо в про¬тивном случае или сказанный спутничек на вершинах гор не имел бы тяжести, или же падал бы вдвое скорее, нежели падают тяжелые тела".



Исаак Ньютон
Математические начала натуральной философии
Перевод с латинского и комментарии А.Н. Крылова, Предисловие Л.С. Полака
Москва "Наука" 1989
Стр. 513

Другими словами, центростремительная сила (сила тяготения) не даёт спутнику улететь в тартарары, а центробежная не даёт ему упасть на гравитирующее тело.
На вопрос о существовании центробежной силы, Ньютон дал вполне внятный ответ. Дело осталось за малым: указать тело эту силу создающее.

P.S.
вам бы самому [s]полечиться[/s] поучиться, а уж потом других учить.Изображение
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Альтернативный форум

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron