Сила Кориолиса - существует, или?..

Форум для обсуждения не апробированных в научном сообществе теорий и задач.

Куратор темы: Varjag

Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Varjag » 19 июл 2017, 18:29

Обращаюсь ко всем участникам с просьбой привести неоспоримое, на Ваш взгляд, экспериментальное док-во существования т.н. силы "Кориолиса".
Я долго пытался найти такое док-во, но не нашёл, вернее, ни одно из считающихся таковым, на самом деле, им не является.
Эта тема мной поднималась на форуме "C-News", но тамошний модератор "ОСБ" без объяснения удалил мои возражения по существующим общепринятым док-вам, которые я изложил в теме "Сила "Кориолиса" (разбор полётов)", вернее просто удалил всю ветку, а меня, опять же без объяснения, лишил доступа на форум до ноября 2044 года.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Сан Саныч » 03 авг 2017, 10:11

Varjag, сила Кориолиса появляется в том случае, когда возникает дисбаланс между угловой и линейной скоростью.
В условиях космоса это может выглядеть, как увеличение или уменьшение радиуса вращающегося объекта, искусственного спутника Земли, например.
На поверхности Земли, когда текущая вода пересекает параллели тоже возникает сила Кориолиса. Это приводит к подмыванию правого берега рек в северном полушарии и левого в южном полушарии Земли. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/981029

Появляется сила Кориолиса и при изменении высоты расположения объекта над поверхностью Земли (вращающегося тела).
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Varjag » 03 авг 2017, 11:03

Сан Саныч » 22 минуты назад (посмотреть сообщение) писал(а):Varjag, сила Кориолиса появляется в том случае, когда возникает дисбаланс между угловой и линейной скоростью.
В условиях космоса это может выглядеть, как увеличение или уменьшение радиуса вращающегося объекта, искусственного спутника Земли, например.
На поверхности Земли, когда текущая вода пересекает параллели тоже возникает сила Кориолиса. Это приводит к подмыванию правого берега рек в северном полушарии и левого в южном полушарии Земли. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/981029

Появляется сила Кориолиса и при изменении высоты расположения объекта над поверхностью Земли (вращающегося тела).


Попробую осторожно и не спеша показать, что Ваши утверждения не совсем верны:
1. уменьшение радиуса вращения искусственного спутника связано с изменением поступательной (тангенциальной) скорости. При бОльшей скорости - радиус меньше, при меньшей Больше.
Это изменение является результатом уравновешивания центростремительной и центробежной сил.
Здесь Кориолис не при делах.

2. Текущие вдоль меридиана реки, несомненно, подмывают свои берега, но этот подмыв, отнюдь, не подтверждает существования силы Кориолиса, поскольку по теории она должна вызывать подмыв правых берегов рек в Северном полушарии, и левых в Южном. а на самом деле в Северном полушарии реки текущие с севера на юг, подмывают правый берег, а текущие с юга на север левый.
И связано это, опять же с изменением поступательной скорости воды в реке при движении вдоль меридиана. (чем ближе к экватору - тем скорость выше, а чем ближе к полюсу - тем меньше).
Т.е. здесь работает обычная сила инерции, возникающая при изменении модуля скорости.
Таким образом, и здесь Кориолис не нужен.
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Сан Саныч » 07 авг 2017, 06:31

Varjag писал(а):1. уменьшение радиуса вращения искусственного спутника связано с изменением поступательной (тангенциальной) скорости. При бОльшей скорости - радиус меньше, при меньшей Больше.
А Вы попробуйте не меняя угловую скорость увеличить радиус вращения в неинерционной системе. Изображение

Varjag писал(а): а на самом деле в Северном полушарии реки текущие с севера на юг, подмывают правый берег, а текущие с юга на север левый.

Расскажите, пожалуйста, как Вы определяете, где у реки правый и левый берег?
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Varjag » 07 авг 2017, 11:47

Сан Саныч » Сегодня, 06:31 (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):1. уменьшение радиуса вращения искусственного спутника связано с изменением поступательной (тангенциальной) скорости. При бОльшей скорости - радиус меньше, при меньшей Больше.
А Вы попробуйте не меняя угловую скорость увеличить радиус вращения в неинерционной системе. Изображение

Мы говорим об абстракциях (СО) или о движении реальных тел по реальным орбитам?

Varjag писал(а): а на самом деле в Северном полушарии реки текущие с севера на юг, подмывают правый берег, а текущие с юга на север левый.

Расскажите, пожалуйста, как Вы определяете, где у реки правый и левый берег?

Извольте:
Если встать лицом по течению реки, то по левую руку будет левый берег, а по правую - правый.
Например, для Волги: на правом берегу Саратов, а на левом Тольятти.
Для Оби: на правом Нижневартовск, на левом Нефтеюганск.

Чтобы не заблудиться в дебрях абстрактных "СО", предлагаю опираться только на факты.
Итак:
Согласны ли Вы с тем, что по существующей теории, в коей существует т.н. "сила Кориолиса", в Северном полушарии правые берега всех рек текущих вдоль меридиана более высокие, чем левые?
Если да, то как объяснить то, что у рек текущих в Северном полушарии с юга на север (Обь, Енисей, Лена), левый берег выше правого?
Если при своей жизни Кориолис ничего не знал о крупных сибирских реках, то почему мы, имея возможность, сидя за компьютером, посмотреть высоты берегов любых рек, например, с помощью программы Google Earth, продолжаем слепо вторить глупостям сказанным в 19-м веке?!
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Сан Саныч » 09 авг 2017, 10:35

Varjag писал(а):Если встать лицом по течению реки, то по левую руку будет левый берег, а по правую - правый.
Всё верно, но непонятно, почему выводы делаете неверные?

Varjag писал(а):Согласны ли Вы с тем, что по существующей теории, в коей существует т.н. "сила Кориолиса", в Северном полушарии правые берега всех рек текущих вдоль меридиана более высокие, чем левые?
Да, согласен. И это всегда реализовывается при прочих равных условиях.

Varjag писал(а):Если да, то как объяснить то, что у рек текущих в Северном полушарии с юга на север (Обь, Енисей, Лена), левый берег выше правого?
На это влияет очень много факторов.
Например: геологическое строение территории (структурное, какими породами сложен ложе реки, наличие выступов фундамента и т.д и т.п.), стадия развития речной долины. Это в лёт, есть и другие, которые просто запамятовал.
У приведённых Вами в качестве примера рек, от истоков до устьев перечисленные параметры изменяются. Т.е. примеры не корректны.

Varjag писал(а):... продолжаем слепо вторить глупостям сказанным в 19-м веке?!
В таком случае, по-Вашему, нужно отказаться и от теоремы Пифагора, т.к. она доказана задолго до открытия силы Кориолиса.
183077566.gif
183077566.gif (2.38 KiB) Просмотров: 4394
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Varjag » 09 авг 2017, 11:22

Сан Саныч » 38 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):Если да, то как объяснить то, что у рек текущих в Северном полушарии с юга на север (Обь, Енисей, Лена), левый берег выше правого?
На это влияет очень много факторов.
Например: геологическое строение территории (структурное, какими породами сложен ложе реки, наличие выступов фундамента и т.д и т.п.), стадия развития речной долины. Это в лёт, есть и другие, которые просто запамятовал.
У приведённых Вами в качестве примера рек, от истоков до устьев перечисленные параметры изменяются. Т.е. примеры не корректны.

Вот как?! Может быть Вы тогда назовёте хоть один случай, в котором все перечисленные Вами параметры не изменяются, и он может неоспоримо свидельствовать в пользу существования силы Кориолиса?
Их есть у Вас?
Или Вы мнение большинства ставите выше фактов?Изображение
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Сан Саныч » 11 авг 2017, 10:42

Varjag писал(а):Вот как?! Может быть Вы тогда назовёте хоть один случай, в котором все перечисленные Вами параметры не изменяются, и он может неоспоримо свидельствовать в пользу существования силы Кориолиса?
Их есть у Вас?

Изучите берега рек Днепра и Дона между 48 и 52 параллелями.

Varjag писал(а):Или Вы мнение большинства ставите выше фактов?

Нет, факт на первом месте.
А Вы, похоже, можете поверить даже такому:
Изображение
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Varjag » 11 авг 2017, 12:41

Сан Саныч » Сегодня, 10:42 (посмотреть сообщение) писал(а):
Varjag писал(а):Вот как?! Может быть Вы тогда назовёте хоть один случай, в котором все перечисленные Вами параметры не изменяются, и он может неоспоримо свидельствовать в пользу существования силы Кориолиса?
Их есть у Вас?

Изучите берега рек Днепра и Дона между 48 и 52 параллелями.


А Вы изучите берега рек текущих не с севера на юг, а с юга на север, таких как Обь, Енисей, Лена.
Видимо, Вы видите только то, что хотите видеть (что не противоречит Вашим представлениям). :(
Varjag
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 05:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Сила Кориолиса - существует, или?..

Сообщение Сан Саныч » 14 авг 2017, 17:52

Varjag писал(а):А Вы изучите берега рек текущих не с севера на юг, а с юга на север, таких как Обь, Енисей, Лена.

Сила Кориолиса действует одинаково в северном полушарии и в обратном направлении в южном полушарии.
Такое ощущение, что вы представляете себе Земной шар в виде гексаэдра с осью вращения через две параллельные грани.
Ну да бог с вами, оставайтесь в своём маленьком мирке.
"Учёного учить, только портить" (поговорка).
610688583.gif
610688583.gif (21.88 KiB) Просмотров: 4379
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Альтернативный форум

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron